[Investing Made in France] Les Français et... Les Produits Bancaires Français !
Ah ces Fameux produits bancaires, présentés comme le Graal par votre banquier : Livret A, LDD, LEP, PEL. Hélas ! Plus vous laissez pourrir votre argent là-dedans, plus vous vous appauvrissez.
Si les choses ne sont pas dites de la façon dont je vais le faire (c’est-à-dire sans langue de bois), la plupart d’entre vous allez continuer à prendre de mauvaises décisions financières, influencé(e) en grande partie par votre banquier (Ou vos amis qui pensent avoir la science infuse).
Ce que je souhaite changer ? Votre attitude à l’égard des investissements financiers, afin que vous preniez conscience qu’on vous manipule depuis déjà bien trop longtemps, et qu’il est grand temps pour vous de reprendre le contrôle de votre argent si difficilement gagné ! Alors pourquoi le jeter par les fenêtres ?
En France, il y a 2 types de personnes quand il s’agit de parler finance
J’ai plusieurs fois posé la question “Et toi, tu as investi dans quoi ?” à ma famille ainsi qu’à mes amis, ou même de simples connaissances. L’argent n’est pas un sujet tabou pour moi, bien au contraire. Je n’ai, au final, reçu que 2 réponses différentes, malgré probablement la centaine de personnes à qui j’ai demandé exactement la même chose !
“Ben écoute alors moi, je suis au top là ! Vraiment super content(e) ! Mon Livret A et mon LDD sont blindés, et là je suis en train de remplir mon PEL que mon banquier m’a conseillé. Trop sympa de sa part au passage ! Vachement à l’écoute, de bons conseils. Franchement moi ça me va, ça rapporte, et c’est sans risque !”
Et c’est là où je commence à saigner du nez.
Ces personnes sont l’exemple typique du “Elles ne savent pas, et ne savent pas qu’elles ne savent pas”, et peuvent se faire berner très rapidement par leur banquier de proximité. Hélas, je ne peux rien pour vous ! Difficile dans ce cas là de changer de philosophie. Désolé.
Comment qualifier ces personnes ?
Très facilement influençable
Par qui ? Leur banquier, principalement.
Ignorant(e)
Pourquoi ? Une confiance aveugle en leur banquier
Têtu(e)
Pensent qu’elles ont raison sur tout vu que “c’est mon banquier qui me l’a dit, et puis de toute façon mon banquier c’est le meilleur !”
Avare et Peureux(se)
D’après moi ces 2 adjectifs qualificatifs fonctionnent ensemble.
“1 Euros gagné c’est 1 Euros dans ma poche” : Hélas non, c’est pas si simple que ça !
Incompétent(e)
Cf “Avare et peureux” : et l’inflation dans tout ça ?
“Pour être honnête avec toi, je ne m’y connais pas du tout en investissement et du coup j’ai juste suivi les conseils de mon banquier par défaut car je ne savais pas quoi faire d’autre. Je sais, c’est pas terrible mais c’est mieux que rien… J’ai un peu d’argent sur mon Livret A et/ou LDD, mais la plupart de mon argent est sur mon PEL qui rapporte vraiment que dalle. Est-ce que tu pourrais m’aider et jeter un coup d’oeil à tout ça ?”
Ahhhh que j’aime ces personnes ! Oh que oui je veux t’aider !
Si vous vous reconnaissez, alors vous êtes dans la bonne catégorie. Celle du “Elles ne savent pas, mais savent qu’elles ne savent pas”. Dans ce cas-là, ne vous inquiétez pas, y’a moyen d’arranger les choses très facilement car ça signifie que vous êtes
Curieux(se)
Non, il n’y a (et bien heureusement) pas que votre banquier dans la vie !
En finance, le DIY (“Do It Yourself” aka “Fais-le toi-même”) est clairement la meilleure approche.
Méfiant(e)
Et ça c’est une super qualité, car lorsqu’on prend les chemins des investissements financiers, “On est jamais mieux servi que par soi-même”. ça rejoint l’idée de la curiosité et du DIY.
Ouvert(e) au dialogue et Ouvert(e) d’esprit
Discutons des différentes possibilités ensemble. Il n’y a pas que le Livret A, LDD, LEP et PEL dans la vie ! Et bien heureusement !
Compétent(e)
L’inflation, ça vous parle
Et surtout : vous avez conscience qu’il y a quelque chose qui cloche et vous avez envie de mieux faire !
Vous avez déjà la bonne attitude et avez simplement besoin d’un petit coup de main. En Route !
Commençons par un petit récapitulatif de ces 4 produits
Note : Vous trouverez peut-être des coquilles, mais 90% des infos sont correctes et cela ne changera rien en l’idée que je souhaite véhiculer.
Livret A
Accessible à tous
Argent disponible à tout moment
Plafond : 22 950 €
Taux d'intérêt annuel (2019) : 0,75 %
Fiscalité : Exonération d'impôt sur le revenu et de prélèvements sociaux
LDD(S) : Livret de Développement Durable (Et attention, Solidaire depuis peu)
Accessible à tous
Argent disponible à tout moment
Plafond : 12 000 €
Taux d'intérêt annuel (2019) : 0,75 %
Fiscalité : Exonération d'impôt sur le revenu et de prélèvements sociaux
LEP : Livret d’Epargne Populaire
Accessible sous conditions
Argent disponible à tout moment
Plafond : 7 700 €
Taux d'intérêt annuel (2019) : 1,25 %
Fiscalité : Exonération d'impôt sur le revenu et de prélèvements sociaux
PEL : Plan d’Epargne Logement
Accessible à tous
Argent bloqué !
Plafond : 61 200 €
Durée de détention : 15 ans maximum
La durée pendant laquelle le PEL peut être alimenté est de 10 ans.
Passé 10 ans, vous ne pouvez plus effectuer de versements, mais votre PEL continue de produire des intérêts pendant 5 ans.
Après les 15 ans, le PEL est transformé en CEL.
Taux d'intérêt annuel pour les PEL ouverts :
De 2003 à 2014 : 2,50 %
De 2015 à 2016 : 2,00 %
En 2016 : 1,50 %
De 2017 à 2019 : 1,00 %
Depuis 2020 : 0,50 %
Fiscalité à deux niveaux (Hélas vous ne pouvez échapper à aucun des 2) :
Taxes prélevées au fil de l’eau sur les intérêts acquis en fin d’année : Prélèvements sociaux de 17,20 %
Taxes prélevées à la clôture du PEL
Option 1 : PFU de 30 %
Option 2 : Barème progressif
Bon allez j’en rajoute un 5ème pour le fun… Je sens que vous en mourrez d’envie : le… CEL !
Le quoi ?!
Taux d'intérêt annuel : 0,25 %
Ok, pas besoin d’aller plus loin. Je m’arrête là.
Est-ce que quelque chose vous choque ?
Moi oui : aucun des rendements de ces produits bât l’inflation !
Ce qui signifie que le rendement réel du Livret A, LDD, LEP et PEL, est en fait négatif ! Et oui !
Graphique de l’inflation depuis 1991 (Source Insee) :
Tableau de l’inflation depuis 2008 (Source Insee) :
“Mais qu’est ce que cela signifie ?”
Que vous avez l’illusion de gagner de l’argent, mais vous en perdez !
Plus le montant que vous laissez rôtir dans ces produits est élevé, plus vous vous appauvrissez.
Plus vous stockez votre argent dans ces mêmes produits sur une longue durée, plus vous vous appauvrissez.
Rendement Réel en 2019 (Basé sur une inflation à 1,10 %):
Livret A / LDD : 0,75 % - 1,10 % = -0,35 %
LEP = 1,25 % - 1,1 % = -0,15%
PEL (Le seul produit bancaire qui reste avantageux si jamais vous l’avez ouvert avant 2017)
De 2003 à 2014 : 2,50 % - 1,10 % = +1,40 %
De 2015 à 2016 : 2,00 % - 1,10 % = +0,90 %
En 2016 : 1,50 % - 1,10 % = +0,40 %
De 2017 à 2019 : 1,00 % - 1,10 % = -0,10 %
“T’es marrant toi, tu nous dit que ces produits sont vraiment nuls, mais tu ne nous dis pas quoi faire !”
C’est pas ce que j’ai dit !
Personne ne pourra jamais se passer du Livret A / LDD qui sont vraiment 2 produits bancaires incontournables car il permettent de bénéficier de liquidités et de garder du cash sous la main très facilement. Et si jamais vous avez accès au LEP, blindez-le à fond avant de remplir le Livret A / LDD vu que le LEP rapporte plus que le reste !
En ce qui concerne le PEL, si votre objectif est de contracter un prêt immobilier, pourquoi pas ? Mais n’ayant jamais travaillé en France ni acheté de biens immobiliers dans notre chère patrie (Je suis contre l’immobilier locatif et j’expliquerai pourquoi plus tard), je ne serai pas en mesure de vous conseiller de ce côté.
Si votre but est de faire fructifier votre argent sur le long terme, fuyez le PEL ! Pourquoi ?
Le rendement est vraiment mauvais
Votre argent est bloqué pendant toute la durée de détention. Quel intérêt d’avoir son argent bloqué avec un rendement aussi faible ? En temps normal, il doit y avoir une contrepartie à avoir son argent bloqué, par exemple, un rendement plus élevé. Mais là, ce n’est même pas le cas. Donc à quoi bon garder son argent là-dessus à part enrichir votre banquier encore plus, qui lui va par contre se faire un malin plaisir à placer/utiliser VOTRE argent dans son propre intérêt et afin d’enrichir VOTRE établissement bancaire ?
Vous n’utilisez pas un produit fourni par votre banque, mais vous êtes vous-même le produit que votre banque utilise pour arriver à ses fins !
Et en plus de tout ça, vous payez chaque année 17,20 % de prélèvements sociaux (CSG/RDS) sur vos intérêts, prélevés au fil de l’eau, ainsi que des impôts à la sortie lors de la clôture du PEL (soit PFU de 30 %, soit barème progressif sur l’IR)
Après prélèvements sociaux annuels sur les intérêts (Pour les PEL ouverts à compter du 1er mars 2011), la rémunération nette de votre PEL est donc de :
De 2003 à 2014 : 2,50 % - (2,50 % * 17,20 %) = 2,10 %
De 2015 à 2016 : 2,00 % - (2,00 % * 17,20 %) = 1,70 %
En 2016 : 1,50 % - (1,50 % * 17,20 %) = 1,20 %
De 2017 à 2019 : 1,00 % - (1,00 % * 17,20 %) = 0,80 %
ça semble pas être trop mal mais… On n’a pas oublié quelque chose ? Si : Madame l’inflation ! Allez on recalcule, quel est le rendement réel du PEL ?
De 2003 à 2014 : 2,10% - 1,10% = +1,00%
De 2015 à 2016 : 1,70% - 1,10% = +0,60%
En 2016 : 1,20% - 1,10% = +0,10%
De 2017 à 2019 : 0,80% - 1,10% = -0,30%
Conclusion : le PEL, c’est vraiment pas le bon plan (Au sens propre comme figuré) sur le long terme. C’est pas avec ça que vous allez devenir riche ou que vous allez pouvoir partir à la retraite plus tôt !
Par contre, si vous êtes très risque averse (= vous avez très peur du risque), et/ou que votre horizon de placement est très court terme (moins de 2 ans), le PEL peut rester une bonne solution car il s’agit d’un fonds euros garanti. Mais tout dépend également de sa date d'ouverture ! Car certains contrats d'assurance vie proposent encore des fonds euros bien plus performant qu'un PEL ouvert à partir de 2016 (1,50% / an), sans conditions (ce qui signifie que 100% de votre placement peut être investi en fonds euros, sans avoir à investir en UC/ETF).
Et n’oubliez pas qu’une fois le moindre centime du PEL sorti, alors votre PEL sera clôturé ! Et la, il vous faudra trouver une autre solution pour avoir accès a un fonds euros performant (> 2,00%). Vous avez de la chance, ça existe ! Et l’argent ne sera même pas bloqué. N’hésitez pas à me contacter si vous souhaitez des renseignements.
Pas de panique !
Il existe des produits d’investissements financiers qui ont un rendement moyen* annuel de 9% à 10% (Sur le long terme, c’est-a-dire au moins 10 ans), soit un rendement réel (après soustraction d’une inflation estimée à 1%) de 8% à 9%.
Et devinez quoi ? Bonne nouvelle : ces produits sont accessibles en France ! Mais ça, c’est pas votre banquier du coin qui vous le dira.
Le fil conducteur durant toutes mes publications à suivre ? La méthode QQOQCCP :
Quoi
Qui
Où
Quand
Comment
Combien
Pourquoi
Investir dans une stratégie totalement différente de la façon traditionnelle qu’ont les français à l’égard de leur épargne, afin que vous puissiez enfin vous démarquer et sortir gagnant de ce jeu !
Evidemment, qui dit possibilité de rendement élevé dit niveau de risque plus élevé, mais il en faut pour tous les goûts.
Nous pourrons également travailler ensemble afin de mettre au point la stratégie qui correspond à votre niveau de risque, afin d’arriver à un rendement annuel plus bas (8%, 7%, 6%, 5% ou même 4%).
*On verra dans une autre newsletter ce que le terme “moyen” signifie.
RECHERCHE PERSONNE AYANT UN PEL/CEL et ASSURANCE VIE en FRANCE
Dans le cadre de ces newsletters pour "Investing Mad(e) in France", je recherche des personnes qui auraient toujours un PEL/CEL ouvert et une ou plusieurs assurance vie en France. Je vais ensuite créer un use-case par personne dans mes newsletters que je partagerai avec vous tous, sans mentionner vos informations personnelles évidemment !
Mon but est ensuite de faire une comparaison avec ma stratégie d'investissement, sur le long terme.
Je serais ravi que certains d'entre vous soient intéressés pour partager leur portefeuille afin que je procède à cet exercice, auquel bien sûr je vous fournirai l'analyse complète !
N’hésitez pas à me contacter :
Soit par email : thibault.morisse@gmail.com
Soit par le biais de la newsletter en message privé